Бюджет 15 млн и расхождение в цифрах сборов и недоплат

На последнем собрании, по сообщениям участников, утверждён бюджет ДНТ в размере 15 млн руб. В чате обсуждаются противоречивые данные о фактически собранных суммах и объёме недоплат, фигурируют цифры 12 млн, 13 млн и расчёты на 15 млн. Участники по‑разному трактуют, где образовалась «дыра» — в неплатежах, в расчётах площадей либо в планировании расходов. Точных согласованных цифр по сбору взносов и сумме недоплат в переписке нет.

• В смете, по сообщению участника, указаны сборы с 317 участков в размере 12 млн руб. и предстоящие затраты 15 млн руб.
• Участники указывают, что по снегу и мусору было израсходовано больше, чем планировалось изначально сметой.

«На последнем собрании ведь уже утвердили бюджет в 15 млн. Неужели этого мало? Может здесь что-то не так?»

L., 2 сентября

«В смете написано сборы с 317 участков 12млн, предстоящие затраты 15.»

Е., 2 сентября

Тариф 1,500 руб./сотка и спор о формате обсуждения взносов

В чате подтверждено, что тариф 1,500 руб. с сотки действует с 2022 года и не менялся, при этом, по словам участника, тариф на вывоз мусора в Московской области вырос минимум на 15%. Администрация настаивает, что членские взносы обсуждаются и принимаются только на собраниях, и просит не выносить этот вопрос в чат. Часть участников требует заранее публиковать сметы и отчёты в чате или на сайте, чтобы готовиться к собраниям, и запрашивает детализацию затрат, включая охрану, мусор, дороги и обслуживание территории. Договорённости о формате и объёме раскрытия материалов по взносам нет.

• В переписке указано, что текущий тариф составляет 1,500 руб. с сотки и «ничего с 2022 года не изменилось».
• Участники отмечают, что тариф на вывоз мусора в Московской области вырос минимум на 15% по сравнению с прежним уровнем.
• Администрация (И. Х.) заявила, что членские взносы обсуждаются и принимаются на собрании, и призвала не обсуждать этот вопрос в чате, добавив просьбу уносить эмоции в личные сообщения.
• Участники, не присутствовавшие на собрании, сообщают, что очно было порядка 30 человек, и просят выложить материалы и отчёты в чат или указать место их размещения.
• Один из участников запросил подробную разбивку затрат: по второму пункту охраны (назначение, обслуживаемая территория, участие новых территорий), по расценкам и годовой статистике мусора, по плану и сметной стоимости ремонта дорог и по прогнозируемым расходам на уборку и обслуживание территории.
• В чате открыт вопрос о том, где публично доступны сметы и отчёты и какова точная действующая годовая ставка с сотки и общие годовые сборы со всех участков.

«Членские взносы обсуждаются и принимаются на собрании. Эмоции в личках»

И. Х., 2 сентября

«Сейчас 1,500. Ничего с 2022 года не изменилось»

Е., 2 сентября

Учёт площадей и земли общего пользования в расчётах бюджета

В дискуссии указано, что по кадастру земли общего пользования составляют около 5 га. Одновременно для расчёта сборов и бюджета фигурирует площадь 100 га. Участники ставят вопрос, как земли общего пользования отражены в расчётах сборов и расходной части бюджета. Согласованного объяснения соотношения 5 га по кадастру и 100 га в расчётах нет.

• Участники уточнили, что земли общего пользования в кадастре составляют около 5 га.
• Открытый вопрос: как учтены земли общего пользования (кадастровые ~5 га против расчётных 100 га) при расчёте сборов и в расходной части бюджета.

Новые правила обращения с отходами, видеонаблюдение и штрафы

Правление сообщило о принятом на прошлой неделе решении установить видеокамеры в месте сбора отходов; по словам участника, видеонаблюдение работает уже не менее двух недель. Администратор уточнил, что мусорные контейнеры предназначены только для пищевых отходов, и объявил комплекс мер: дополнительный контейнер для пищевых отходов, выделенное место для сбора бытовой техники, поиск места для сбора картона и подготовку механизма штрафов за неправильное использование контейнеров. Найдены организации, готовые вывозить накопленную технику, а бесплатная утилизация картона возможна от 500 кг; место установки дополнительного контейнера и площадки для картона остаётся предметом обсуждения. При этом частный спор о допустимости оставлять технику у контейнера (телевизор) так и не завершился единым решением, хотя теперь объявлены специальные места сбора.

• Ещё 2 сентября участники обсуждали оставленный у контейнера телевизор, при этом часть считала, что контейнер предназначен только для бытовых отходов и крупногабаритную технику так не утилизируют, другая допускала, что телевизор оставлен как рабочий «на забрать».
• В ходе обсуждения 2 сентября предлагалось, что если телевизор не заберут, его погрузит в багажник «неравнодушный житель», звучали шутливые предположения, что могут начать приносить холодильники и стиральные машины.
• 3 сентября администратор заявил, что мусорные контейнеры предназначены только для пищевых отходов.
• Сообщено, что на прошлой неделе было принято решение об установке видеокамер в месте сбора отходов и что камеры уже установлены и работают не менее двух недель.
• Администратор объявил меры: установка дополнительного контейнера для пищевых отходов, организация мест сбора бытовой техники и картона, проработка механизма штрафов за неправильное использование контейнеров, выделение места под технику и поиск организаций для её вывоза, а также обсуждение места сбора картона с условием бесплатной утилизации от 500 кг.
• Открытым остаётся вопрос о конкретном месте установки дополнительного контейнера для пищевых отходов, с учётом мнения соседей, и о финальном выборе места сбора картона.

«Мусорные контейнеры предназначены только пищевых отходов.»

Т. Д., 3 сентября

«На прошлой неделе принято решение по установке видеокамер в месте сбора отходов, прорабатывается механизм штрафов.»

Т. Д., 3 сентября

Повышение взносов, целевые проекты и благоустройство

В чате обсуждается, как финансировать благоустройство сверх текущей сметы: детские площадки, скамейки, бар и дополнительные камеры. D. S. предлагает либо увеличить взносы с конкретными сметами от подрядчиков, либо сокращать услуги, а также рассматривал модель целевого сбора по 30 тыс. руб. с семьи при 100 желающих для детской площадки стоимостью 2–3 млн руб. Часть участников выступает против обязательной оплаты объектов, которыми пользуются не все, и скептически относится к целевым сборам, другая часть считает повышение взносов допустимым ради роста стоимости участков и благоустройства. Правление со своей стороны заявило, что целевых взносов для действующих членов ДНТ не будет, они сохранятся только для новых членов; решение о конкретных проектах и их финансировании не принято.

• D. S. предложил включить в повестку вопросы открытия бара, установки скамеек, детской площадки и камер у пунктов сбора мусора.
• По расчётам D. S., стоимость детской площадки составляет 1–2 млн руб. за комплексы плюс около 1 млн руб. на обустройство, при этом предлагалось проверить спрос сбором по 30 тыс. руб. с семьи при 100 желающих.
• В споре о приоритетах расходов L. настаивает на расстановке приоритетов и подготовке точных смет при составлении бюджета и обсуждении повышения взносов.
• E. указывает, что у правительства есть источники пополнения бюджета, а у ДНТ их нет, утверждает, что жители не готовы увеличивать сборы даже для покрытия текущих расходов и требует открытости в расходах; скептически высказывается о целевых взносах, заявляя, что «с целевыми сложно все».
• D. S. предлагает увеличивать взносы сверх текущей сметы для облагораживания территории с опорой на конкретные сметы от подрядчиков либо, в противном случае, сокращать объём услуг.
• Часть участников считает несправедливым заставлять всех оплачивать детские площадки и бар, если часть жителей ими не пользуется, другая часть считает возможным повышение взносов ради благоустройства и роста стоимости участков.
• Правление заявило, что целевых взносов для действующих членов ДНТ не будет, и что целевые взносы останутся только для новых членов ДНТ.
• Открытым остаётся вопрос, наберётся ли 100 желающих платить по 30 тыс. руб. за детскую площадку и кто возьмёт на себя организацию и контроль целевых сборов и реализации проектов благоустройства.

«Целевых взносов не будет. Они останутся только для новых членов ДНТ.»

Т. Д., 3 сентября

Ограничения в чате и рабочие материалы к собранию

3 сентября администратор временно ограничил возможность отправки сообщений в группе до 19:00, мотивируя это засорением чата. Т. Д. сообщил, что к собранию готовятся документы по количеству участков, их суммарной площади, количеству собственников и расходам на вывоз мусора, и попросил участников заранее формулировать пожелания после доклада по каждому вопросу. Одновременно администрация ранее настаивала на том, что обсуждение членских взносов должно идти на собраниях, а не в чате. Вопрос о том, в каком виде и где участники смогут ознакомиться с полными материалами до собрания, остаётся открытым.

• 3 сентября администратор сообщил об ограничении отправки сообщений в группе до 19:00 «что бы не засорять группу».
• Т. Д. сообщил, что ориентировочно событие (по контексту — собрание или ключевое решение) планируется в середине ноября.
• Администратор объявил, что для участников подготовлены документы по количеству участков, их суммарной площади, количеству собственников и расходам на вывоз мусора, и попросил озвучивать пожелания после доклада по каждому вопросу, без споров в чате.
• Ранее администрация (И. Х.) указывала, что вопросы членских взносов обсуждаются и принимаются на собраниях и не должны мусорить чат.
• Открытым остаётся вопрос, представлены ли к моменту собрания запрошенные расчёты и примеры по аналогии с пунктами 1 и 2, о чём просил администратор.

«Ориентировочно в середине ноября.»

Т. Д., 3 сентября

«Увы, но вынужден ограничить вам написание сообщений (до 19:00), что бы не засорять группу.»

Т. Д., 3 сентября

Конфликт вокруг тона переписки и личных выпадов

В обсуждении повышения взносов и благоустройства один из участников оскорбил D. S., назвав его «клоуном». Другие участники потребовали прекратить оскорбления и соблюдать вежливость. На этом фоне D. S. отдельно разъяснял свою позицию по необходимости дополнительных средств и конкретных смет. Вопрос регулирования тона переписки формально не решён, кроме единичных призывов к корректности.

• В споре о повышении взносов и благоустройстве E. назвал(а) D. S. «клоуном» в сообщении с критикой.
• Другие участники отреагировали на это требованием не оскорблять друг друга и соблюдать вежливость в чате.
• D. S. в последующих сообщениях объяснил свою позицию о необходимости увеличения взносов поверх текущей сметы для благоустройства или сокращения услуг при отказе от повышения.

Поиски хозяев животного и запрос специалиста по скважине

6 сентября участники обсуждали поиск хозяев животного; А. K. сообщил, что похожего уже нашли и он дома, но хозяев текущего найти не удалось. В тот же день поступил запрос о рекомендациях специалистов для ремонта водяной скважины. Ответы с конкретными контактами в приведённых сообщениях отсутствуют.

• 6 сентября один из участников спросил у А. В., удалось ли найти хозяев (по контексту — животного).
• A. K. ответил, что найти хозяев не удалось, уточнив, что похожего животного уже нашли и оно дома.
• В тот же день D. L. попросил порекомендовать специалистов для ремонта водяной скважины.

«Вот был похожий, но уже нашли и он дома»

A. K., 6 сентября

«Порекомендуйте, пожалуйста, специалистов для ремонта скважины водяной.»

D. L., 6 сентября